«Το Πακιστάν πρέπει να δημιουργήσει συνθήκες που έκαναν κατά την εποχή του Vajpayee-Musharraf για συνομιλίες»: G Parthasarathy

Η Ινδία και το Πακιστάν συμφώνησαν να τηρήσουν αυστηρά όλες τις συμφωνίες κατάπαυσης του πυρός κατά μήκος της γραμμής ελέγχου (ΛΟΚ) και άλλων τομέων, σύμφωνα με κοινή δήλωση. Η απόφαση για την κατάπαυση του πυρός, που ισχύει από την Τετάρτη τα μεσάνυχτα, ελήφθη σε συνάντηση μεταξύ των Γενικών Διευθυντών Στρατιωτικών Επιχειρήσεων (DGMOs) της Ινδίας και του Πακιστάν.

Προκειμένου να κατανοήσει τη συμφωνία και να κατανοήσει τον δρόμο που ακολουθεί, ο News18 μίλησε με τον G Parthasarathy, πρώην ανώτατο επίτροπο της Ινδίας στο Πακιστάν, την Αυστραλία και την Κύπρο. Ήταν επίσης Πρέσβης της Ινδίας στη Μιανμάρ.

Επεξεργασμένα αποσπάσματα:

Πώς αντιλαμβάνεστε τη συμφωνία κατάπαυσης του πυρός στο Πακιστάν;

Χαιρετίζω αυτήν την απόφαση. Αλλά θα πρέπει επίσης να έχουμε κατά νου μερικά σημεία. Θα πρέπει να δούμε σε ποια θέση βρίσκεται το Πακιστάν αυτή τη στιγμή. Είναι χρεοκοπημένο, δεν μπορεί να εξοφλήσει τα χρέη του ακόμη και στη Σαουδική Αραβία. Δανείζεται από κινεζικές εμπορικές τράπεζες για να εξοφλήσει τους Σαουδάραβες. Έτσι, σε αυτό το σημείο, το καλύτερο βήμα για εμάς είναι να υιοθετήσουμε μια στάση χαμηλού κλειδιού, ενώ εκτιμούμε τις προθέσεις του Πακιστάν.

Επιπλέον, υπάρχει ασυμμετρία στον τρόπο λειτουργίας των δύο πλευρών. Ο στρατός καλεί τους πυροβολισμούς στο Πακιστάν για οποιοδήποτε διάλογο με την Ινδία. Δεν είναι έτσι στην Ινδία. Πρέπει, επομένως, να οριστούν διαπραγματευτές και από τις δύο πλευρές για να καθορίσουν ποιο θα είναι το πλαίσιο για τέτοιες συζητήσεις. Έχουμε ήδη μια Μικτή Επιτροπή με επικεφαλής τους Υπουργούς Εξωτερικών για να συζητήσουμε το σύνολο των θεμάτων που έχουν δύο πλευρές.

Επιστρέφοντας στο παρελθόν, λάβαμε διαβεβαίωση από το Πακιστάν στη συνάντηση μεταξύ του κ. Atal Bihari Vajpayee και του στρατηγού Musharraf το 2004, όταν ο στρατηγός Musharraf διαβεβαίωσε την Ινδία ότι «το έδαφος υπό τον έλεγχο του Πακιστάν» δεν θα χρησιμοποιηθεί για τρομοκρατία κατά της Ινδίας.

Οι διαπραγματεύσεις «Back Channel» μεταξύ των ειδικών απεσταλμένων της Ινδίας και του Πακιστάν συνεχίστηκαν. Δεν υπήρχε καμία τρομοκρατία που να χρηματοδοτείται από το Πακιστάν για μερικά χρόνια. Το ζήτημα του Τζαμού και του Κασμίρ συζητήθηκε εκτενώς στο «Back Channel» και διαπραγματεύσεις μεταξύ ειδικών απεσταλμένων των δύο χωρών. Τα άτομα με γνώση και από τις δύο πλευρές αναγνωρίζουν σημαντική πρόοδο στην πρόοδο. Ταυτόχρονα όμως τα Υπουργεία Εξωτερικών παρέμειναν σε επαφή για να συζητήσουν άλλα θέματα.

Εν ολίγοις, θα προχωρούσα με μετρημένο τρόπο μέχρι να δω πόσο σοβαροί είναι οι Πακιστανοί για να τερματίσουν αμετάκλητα την τρομοκρατία. Έτσι, πρέπει να παίρνουμε ένα πράγμα κάθε φορά. Εν τω μεταξύ, πρέπει να διατηρήσουμε τη σκόνη μας στεγνή.

Ποια είναι η γνώμη σας για ολόκληρη την παραβίαση και την αποκλιμάκωση με την Κίνα;

Πρώτον, φυσικά χρειάστηκε χρόνος για να ενισχύσουμε τη στρατιωτική μας παρουσία και τη δύναμη πυρκαγιάς στο Ladakh για να ανταποκριθούμε στην κινεζική κλιμάκωση. Είχαμε, τελικά, να πλημμυρίσουμε ολόκληρη την περιοχή στο Ladakh με δεξαμενές, πυροβολικό, μαζί με μαχητικά αεροσκάφη και υλικοτεχνική υποστήριξη. Οι Κινέζοι έμειναν έκπληκτοι και έκπληκτοι όταν αναλάβαμε τις κορυφογραμμές Kailash. Μόλις συνέβη αυτό, οι Κινέζοι ήταν πιο έτοιμοι για διαπραγματεύσεις. Καταλήξαμε σε συμφωνία κατάπαυσης του πυρός, βάσει αμοιβαίων αποσύρσεων.

Θα πρέπει να περιμένουμε και να δούμε πού μας οδηγεί, διότι έχουμε σοβαρές ανησυχίες. Νωρίτερα ζητήσαμε από τους Κινέζους να αποσυρθούν σε θέσεις που κατείχαν στις αρχές Απριλίου 2020. Η συνεχιζόμενη παρουσία τους στις πεδιάδες του Depsang και σε παρακείμενες περιοχές δεν μπορεί να αγνοηθεί.

Πιστεύετε ότι η μετά την πανδημία Ινδία κατάφερε να χειριστεί την Κίνα με διπλωματικό τρόπο;

Ναί. Νομίζω ότι κατά κάποιον τρόπο, οι Κινέζοι ήταν οι χειρότεροι εχθροί τους επειδή έχουν παραβιάσει τα θαλάσσια και χερσαία σύνορα κάθε ενός από τους γείτονές τους. Γνωρίζουμε τουλάχιστον εννέα περιπτώσεις όπου έχουν παραβιάσει τα θαλάσσια σύνορα άλλων. Και προηγουμένως είχαν προβλήματα με τα χερσαία σύνορα με κάθε άλλη γειτονική χώρα, συμπεριλαμβανομένης της Ρωσίας.

Οι Κινέζοι δεν είναι πολύ δημοφιλείς στη γειτονιά τους. Μπορεί να είναι η πιο ισχυρή χώρα, αλλά είναι γνωστό ότι χρησιμοποιούν βία για να διευθετήσουν τις διαφορές μεταξύ χερσαίων και θαλάσσιων συνόρων σε σχέσεις με σχεδόν όλους τους γείτονές τους.

Πώς πιστεύετε ότι η διπλωματία εμβολίων λειτούργησε για την Ινδία;

Επιτρέψτε μου να το θέσω έτσι – σίγουρα δημιουργήσαμε μια τεράστια ικανότητα για εμβόλια. Εδώ και πολύ καιρό είμαστε προμηθευτές φαρμάκων έκτακτης ανάγκης σε όλο τον κόσμο. Αυτό το μειονέκτημα που βλέπουμε είχε προβλεφθεί και οι ικανότητές μας ενισχύθηκαν. Έτσι, σε μια συγκεκριμένη χρονική στιγμή, πήραμε τα εμβόλια πολύ μπροστά από άλλα στον κόσμο και, ως εκ τούτου, είχαμε πλεόνασμα. Αντί να διατηρούμε μόνο τα εμβόλια για τον εαυτό μας, όπως έχουν κάνει πολλές άλλες χώρες, συνειδητοποιήσαμε ότι ήταν μια εποχή που θα μπορούσαμε να βοηθήσουμε τις γειτονικές μας χώρες που είχαν ανάγκη από εμβόλια. Τα εμβόλια διανέμονται τώρα δωρεάν σε αυτές τις χώρες που έχουν απόλυτη ανάγκη και δεν μπορούν να αναλάβουν το κόστος.

Συνδέσαμε επίσης την ικανότητά μας με την εγχώρια κατανάλωση. Μην ξεχνάτε ότι η διανομή για οικιακή κατανάλωση στην Ινδία είναι δύσκολο έργο. Θα είναι ο ιδιωτικός τομέας; Πηγαίνει στο δημόσιο τομέα; Πρέπει να κάνετε διάκριση μεταξύ αξιοπιστίας και ταχύτητας. Νωρίτερα, η εστίαση ήταν στα ίδια κεφάλαια. Τώρα είναι επίσης σε ταχύτητα, αλλά κυρίως σε έναν υγιή συνδυασμό μετοχικού κεφαλαίου και ταχύτητας.

Πιστεύετε ότι οι πολιτικές του Προέδρου των ΗΠΑ Τζο Μπάιντεν θα είναι επωφελείς για την Ινδία; Πως?

Οικονομικά, οι πολιτικές του Τραμπ ήταν καταστροφικές για εμάς. Είχαμε λίγο ενδιαφέρον για ξένες επενδύσεις στην εποχή του Trump. Ήταν πρωταρχικά προστατευτικός, με επίκεντρο μόνο τις Ηνωμένες Πολιτείες. Το πιο σημαντικό, έβαλε αδικαιολόγητα καθήκοντα σε μια σειρά από τις μεγάλες εξαγωγές μας. Αυτές οι ενέργειες παραβίαζαν τους κανονισμούς του ΠΟΕ.

Ο Μπάιντεν κοιτάζει προς τα έξω και περιμένουμε να αφαιρεθούν αυτά τα αδικαιολόγητα καθήκοντα της εποχής του Τραμπ. Είμαστε έτοιμοι να γίνουμε μια χώρα φιλική προς τις επενδύσεις, καλωσορίζοντας τις ξένες επενδύσεις σε μεγάλο βαθμό. Αυτό έγινε επίσης σε μια εποχή που λιγότερα άτομα ενδιαφέρονται να επενδύσουν στην Κίνα. Ας δούμε λοιπόν πώς πηγαίνει αυτή η αλλαγή. Θα μπορούσε είτε να ευνοήσει την Ινδία, θα μπορούσε να πάει στο Βιετνάμ, την Ταϊβάν, τη Νότια Κορέα ή οποιαδήποτε χώρα του ASEAN. Αλλά ο στόχος μας είναι να πάρουμε ένα καλό μερίδιο από τις νέες ξένες επενδύσεις.

Πιστεύετε ότι η Ινδία βρίσκεται σε καλύτερη θέση σε σύγκριση με τις άλλες χώρες του ASEAN όσον αφορά την προσέλκυση επενδύσεων;

Όχι. Επιτρέψτε μου να το θέσω έτσι. Είναι πολύ πιο εύκολο για τους ξένους επενδυτές να ιδρύσουν και να κάνουν επιχειρήσεις στο Βιετνάμ ή την Ταϊβάν, σε σύγκριση με την Ινδία. Στην Ινδία, υπάρχουν πολλά εμπόδια στο δρόμο. Δεν είναι μόνο η κυβέρνηση της Ένωσης, αλλά και τα κράτη. Ναι, τα πράγματα βελτιώνονται – αλλά ας είμαστε πραγματικοί. Εάν είστε επενδυτής, θα προτιμούσατε να πάτε στο Βιετνάμ, την Ταϊβάν, τη Νότια Κορέα ή τη Σιγκαπούρη, παρά στην Ινδία. Αυτό δεν θα αλλάξει αν δεν αλλάξουμε ριζικά τις βιομηχανικές και επιχειρηματικές μας διαδικασίες και σκέψεις.

Τι ρόλο πιστεύετε ότι πρέπει να διαδραματίσει σήμερα η Ινδία όσον αφορά τη Μιανμάρ;

Ο ρόλος έχει ήδη εκδηλωθεί στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ, όπου καταφέραμε να επιτύχουμε συναίνεση σχετικά με ένα ψήφισμα, το οποίο ζητά την έγκαιρη αποκατάσταση της δημοκρατίας. Επιτρέψτε μου να είμαι πολύ ξεκάθαρος – ο στρατός δεν θα φύγει βιαστικά. Την τελευταία φορά που ήταν εκεί, παρέμειναν για πάνω από 25-30 χρόνια. Έτσι, αυτό που μπορούμε να εργαστούμε είναι η επιστροφή στη θέση, που υπήρχε πριν από την εξαγορά. Θα χρειαστεί χρόνος και θα χρειαστεί πειθώ. Ο ρόλος της Ινδίας ήταν ανέκαθεν χρήσιμος, φιλικός πειθώ.

Θυμάμαι ότι προτού η ηγεσία της Μιανμάρ ανακοινώσει τη μετάβασή της στη δημοκρατία, ο Πρόεδρος Kalam συναντήθηκε με τον Πρόεδρο της Μυανμάρ Ανώτερος Στρατηγός Than Shwe στο Yangon, και του είπε πολύ ευγενικά και ήσυχα ότι η Μιανμάρ είναι ένας μεγάλος πολιτισμός και ένας φιλικός γείτονας της Ινδίας. Ο στρατός είχε φέρει τη χώρα ενότητα και ευημερία. Όμως, θα ήταν καλό για τη Μιανμάρ να κινηθεί προς τη δημοκρατία. Ένα χρόνο αργότερα, η Μιανμάρ κινήθηκε προς τη δημοκρατία με μετρημένο και αξιοπρεπή τρόπο. Το να κάνουμε τη Μιανμάρ να κινηθεί προς τη δημοκρατία είναι ένα καθήκον στο οποίο πρέπει να ενώσουμε τους άλλους, ενώ ενεργούμε με ήσυχο και διακριτικό τρόπο, μαζί με άλλες φιλικές χώρες.

.Source